بهشتی پور: برخی ها از نپیوستن به FATF و تحریم ها کاسبی می کنند /با ریسک سرمایه گذاری ۷، کسی در ایران سرمایه گذاری نمی کند

به گزارش -، مجید الانصاری معاون حقوقی رئیس جمهور امروز اظهار داشت: بر اساس دستور رئیس جمهور، بررسی گروه ویژه اقدام مالی در ابعاد مختلف توسط وزیر امور خارجه در حال بررسی و انجام است. اقتصاد و دارایی.

آنچه مجید الانصاری به آن اشاره می کند مربوط به موضوعی است که سال ها در شورای اصلاحات اسلامی راکد بوده و هیچ اقدامی برای تصویب آن صورت نگرفته است و چهاردهم برای حل این مشکل سخت تلاش می کند.

در گفتگو با حسن بهشتی پور، پژوهشگر سیاست خارجیموضوع کارگروه اقدام مالی را بررسی کردیم و در مورد شرایط و مزایای پیوستن ایران به آن صحبت کردیم. بهشتی پور همچنین در پاسخ به این سوال که چرا مخالفان FATF پس از گذشت چندین سال همچنان دست از مخالفت خود بر نمی دارند؟

*********

آقای بهشتی! معاون حقوقی رئیس جمهور امروز اعلام کرد که آقای پزشکیان به وزارت اقتصاد و دارایی دستور رسیدگی به FATF را داده است. ضرورت رفع این مانع از مبادلات بین المللی و جذب سرمایه گذاری خارجی که چندین سال است مورد بحث و مناقشه بوده چیست و چقدر احتمال دارد که دولت در شفاف سازی تکلیف این موضوع موفق شود؟

برخی فکر می کنند که FATF یک نهاد مافیایی است. زیرا هفت کشور عضو گروه صنعتی جهانی کسانی بودند که آن را ایجاد کردند. در حالی که این گروه برای مبارزه با پولشویی ایجاد شده است. یکی از راه های مبارزه با تروریسم، بستن منابع مالی آن است. زیرا اگر تروریست ها به پول نرسند، ناپدید خواهند شد.

صحبت در مورد اینکه چه کسی تروریست است یکی از بحث های مهم است. اما این گروه ویژه اقدام مالی بین‌المللی که به عنوان FATF شناخته می‌شود، طی سال‌ها 41 مقررات ضد پولشویی تدوین کرده است. برخی از آنها پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، برخی دیگر پس از حادثه 11 سپتامبر و برخی دیگر مطرح شدند و زمانی که در سال 2012 پیشروی کردند، تحت تأثیر تحولات خاورمیانه، مقررات جدیدی وضع کردند. این 41 مورد را به بانک های دنیا گزارش کردند و گفتند اگر می خواهید در سیستم های پولی بین المللی شرکت کنید باید این سیستم ها را پیاده کنید.

مقررات FATF پیچیده نیست و در سال 1394 توسط آقای طیب نیا امضا شد.

این مقررات پیچیده نیستند. در خرداد 1394 آقای طیب نیا وزیر وقت اقتصاد این مفاد را امضا کردند و به مرحله اجرا رسیدند. ما قبلاً قانون مبارزه با پولشویی را در سال 1384 تصویب و اجرا کردیم.

او با مقررات موافقت کرد و گفت ما آن را اجرا می کنیم. اجرا شده است. مثلاً وقتی بانکی می خواهد چکی بکشد نمی تواند به حساب دارنده چک بکشد، باید نام گیرنده چک را قید کند. این اتفاق بدی نیست و سال هاست که در ایران اجرا می شود. آیا او به کشور ما آسیب رساند؟

یا مثلا می گوید اگر فلان مبلغ را به بانک پول نقد ببرید باید منبع این پول را اعلام کنید؟ این به منظور مبارزه با قاچاق مواد مخدر و مواد مخدر است. نه تنها ایران این مقررات را اجرا کرده است، بلکه ۱۹۳ کشور آن را اجرا کرده اند. در این میان تنها دو مورد باقی مانده است. یکی معاهده پالرمو و دیگری معاهده ضد تروریسم. 190 که کشور به این دو نپیوست.

ضرورت رفع این مانع در معاهدات بین المللی چیست؟ اکنون شرایط در ایران به جایی رسیده است که برخی جناح ها و شخصیت های سیاسی از جمله برخی اعضای مجمع تشخیص مصلحت نظام نیازی به این کار نمی بینند و…

ضرورت این است که وقتی می خواهید حواله بانکی انجام دهید باید این آیین نامه را بپذیرید و اجرا کنید و به تایید FATF برسد. این ارگان باید تأیید کند که شما این مقررات را اجرا کرده اید و از این پس از وضعیت سیاه به وضعیت خاکستری خواهید رفت. بعد از اینکه مطمئن شد تمام مقررات به درستی اجرا شده است، خاکستری را رها کرده و به مرحله سفید می رود.

این اقدامات تا کی برای ایران طول می کشد؟

بستگی به این دارد که در اقتصاد و بانکداری چه کرده ایم.

برخی نگران هستند که پالرمو با امنیت ملی ما در تضاد باشد

نگرانی در مورد پیوستن به آن چیست؟

نگرانی ها این است که می گویند پالرمو یک سری مقررات دارد که با امنیت ملی ما همخوانی ندارد. وقتی مجلس نهم این قانون را تصویب کرد، اضافه کرد که در جایی که این مواد پالرمو با قوانین داخلی ما تعارض دارد، معیار ما قوانین داخلی است. یعنی مجلس نهم سعی کرد این مشکل را به نوعی حل کند، اما مجمع تشخیص مصلحت نظام از آن زمان این قانون را راکد نگه داشته است.

زمانی که در لیست سیاه FATF هستیم، عملیات صادرات و واردات با مشکل مواجه می شود

نیاز به خروج از سیاهی از آنجا ناشی می شود که یک کشور سیاه اساساً نمی تواند معاملات بانکی بین المللی را انجام دهد. این بدان معناست که صادرات آن با مشکل مواجه خواهد شد و واردات آن با مشکل مواجه خواهد شد. به عبارت دیگر وقتی می خواهید محصولی را به خارج از کشور صادر کنید، آن کشور باید اطمینان حاصل کند که این پول به تاجر ایرانی بازگردانده شود. حال در این صورت صادرکننده ایرانی باید کالای خود را به خارج از سیستم بانکی صادر کند.

یعنی برخورد با صرافی ها و بانک های پنهان. به ازای هر 100 دلاری که معامله می کنند، 20 دلار صرف هزینه های دیگر می شود. ببین چقدر گرونه این یک طرف ماجراست. در واردات نیز اینگونه است. موضوع مهم دیگر این است که وقتی در لیست سیاه هستید ریسک سرمایه گذاری در آن کشور به بالاترین عدد یعنی 7 می رسد. اکنون ریسک سرمایه گذاری در ایران، کره شمالی و میانمار 7 است.

با ریسک سرمایه گذاری 7 هیچکس برای سرمایه گذاری در ایران نمی آید

بنابراین شرایط فعلی برای ایران مضر است و…

ببینید وقتی می خواهید حمل و نقل را بیمه کنید وقتی ضریب سرمایه گذاری 7 باشد این عدد بیمه در 7 ضرب می شود بیمه صادرات و واردات یکی است. یعنی فقط سرمایه گذاری در ایران نیست. وقتی ضریب 7 را می بینند، هیچکس برای سرمایه گذاری در ایران نمی آید. چون هیچ هزینه مالی برای خودش ندارد. این هزینه ها در نهایت از جیب مردم به عنوان مصرف کننده نهایی پرداخت می شود. اینها هزینه هایی است که باید از مردم برداشته شود.

با رفع مشکل FATF معجزه اتفاق نمی افتد

این در حالی است که تندروها می گویند مشکلات کشور مربوط به FATF نیست که با انحلال آن قابل حل است.

این یکی از موضوعاتی است که رسانه ها برای گمراه کردن از آن استفاده می کنند. یعنی محل علت و معلول را تغییر می دهند. مشکلات کشور ما ناشی از گروه ویژه اقدام مالی نیست که با حل آن معجزه به یکباره اتفاق بیفتد. آنچه من می گویم شرط لازم است اما کافی نیست.

یعنی شما در موقعیتی هستید که اگر FATF ایجاد شود، سیستم بانکی مرتبط با بخش بین المللی نیز ایجاد می شود. یعنی می توانید صادرات و واردات داشته باشید و هزینه های ذکر شده در بالا را پرداخت نکنید. اما آیا این بدان معناست که اقتصاد شما شکوفا خواهد شد؟ نه

اصولگرایان که از FATF انتقاد می کنند درست و غلط هستند

اگر می خواهیم اقتصاد کشور را توسعه دهیم باید نظام بانکی را اصلاح کنیم. بانک ها به جای انجام امور بانکی به ارز روی آوردند و در ازای طلا، خودرو و زمین خرید و فروش کردند. پس این اصولگرایان یا هر گروهی که به FATF انتقاد می کند از یک طرف حق دارند و از طرف دیگر اشتباه می کنند. مشکلات اقتصادی ما ناشی از عوامل دیگری است. اما اگر FATF را منحل کنیم بخشی از مشکلات صادرات و واردات و سیستم بانکی بین‌المللی خود را حل می‌کنیم.

اگر موضوع FATF در ایران حل شود، به عنوان مشتری معتبر به بازارها برمی گردیم

حتی با تحریم؟

درست است که تحریم ها هم مشکلات زیادی برای ما ایجاد می کند، اما مهم این است که FATF مانند اعتبار در بازار عمل می کند. اگر مشکل ما با FATF حل شود، به عنوان یک مشتری معتبر به بازار باز می گردیم. حتی اگر مجازات شویم.

برخی با مخالفت با FATF و تحریم ها تجارت می کنند

در همین حال، چرا افراطیون به دنبال فضا هستند؟

من به عنوان یک محقق می گویم. برخی افراد تجارت می کنند. پول دور زدن تحریم ها همه به جیب خارجی ها نمی رود. بخشی از آن به جیب خودی ها می رود. اما اینکه همه مخالفان را مشمول تحریم بدانیم اصلاً منصفانه نیست. برخی افراد واقعاً تصور اشتباهی در مورد FATF دارند.

به نظر شما آیا می توان موضوع FATF را در این دولت پیش برد و در مجمع به نتیجه مثبت رسید؟

مجمع تشخیص مصلحت نظام چند سالی است که این موضوع را راکد نگه داشته و در این باره نظری نمی دهد. دولت نمی تواند به شورا دستور بدهد که این کار را انجام دهد. او چاره ای ندارد جز اینکه از شورا بخواهد این موضوع را مورد بررسی قرار دهد. باید دید تلاش های دولت به کجا خواهد رسید.

2727